Интервью3 декабря 2024

Александр Шокуров, Kokoc Group: «Сопротивляться технологиям невозможно»

У нас существенно выросла IT-экспертиза: за последние два-три года количество разработчиков возросло примерно в 10 раз, и не уверен, что это предел.

3 декабря 2024
Обложка для Александр Шокуров, Kokoc Group: «Сопротивляться технологиям невозможно»

Содержание

  1. В 2024 году и самому Рунету, и первой рекламе в Рунете исполнилось 30 лет
  2. Мы взяли за правило ориентироваться только на потребности клиентов
  3. Начнется ли новый этап развития для Kokoc Group после создания единой платформы?
  4. У нас существенно выросла IT-экспертиза
  5. Человеческий фактор

В 2024 году и самому Рунету, и первой рекламе в Рунете исполнилось 30 лет. Диджитал-маркетинг с тех пор вырос в целую индустрию с многомиллиардными оборотами. Компания Kokoc Group была в числе ее первопроходцев. О том, как 20 лет развиваться на конкурентном и меняющемся рынке, быть визионерами, техно-оптимистами и при этом ценить человеческие отношения, нам рассказал CEO Kokoc Group Александр Шокуров.

На сегодня у Kokoc Group более 10 000 клиентов и 100 маркетинговых решений для развития бизнеса. Значимую дату — собственный юбилей и юбилей Рунета — компания встретила в новом для себя статусе международной платформы. Здесь в режиме одного окна можно заказать как классические инструменты — контекстную рекламу, лидогенерацию, продвижение на маркетплейсах, так и проект с инфлюенсерами, аутстафф-специалистов или создание приложения на базе Telegram. И даже больше — вплоть до разработки комплексной бизнес- или коммуникационной стратегии. Как утверждают создатели платформы, решения протестированы и легко комбинируются для достижения желаемого результата. «Несколько лет назад эта идея казалась такой же недостижимой мечтой, как остров в Тихом океане, но сейчас это уже реальность», — улыбается Шокуров.

 

— Правда, что история Kokoc Group, как говорится на вашем сайте, началась 20 лет назад с мечты об острове?

 

— На самом деле, не только. Оксана Янович, которая принимала активное участие в создании компании, например, хотела шубу. Ее она, разумеется, давно купила. Что касается острова, то он уже стал нашей неотъемлемой частью, отраженной в названии компании. На мой взгляд, без мечты сложно продолжать двигаться вперед, поэтому объект желания может меняться, трансформироваться со временем, но он обязательно должен быть.

 

— Первоначально вы работали как SEO-агентство. Сейчас Kokoc Group объединяет 35 юнитов и 1200 сотрудников. Какие ключевые решения позволили вам настолько вырасти?

 

— Мне кажется, у нас сильно развито ДНК выживаемости. Мы изначально занимались рискованным SEO-бизнесом, который очень зависит от поисковых систем и одно время вообще находился на грани запрета. Сложности закалили, привили волю к победе и способность выживать в любых условиях. 

Было три ключевых момента. Во-первых, еще в 2007 году мы взяли за правило ориентироваться только на потребности клиентов. Какими бы мы ни были профессиональными в интернет-рекламе, решать в конечном счете им. Эта стратегия позволяет выстраивать длительные рабочие отношения — в разы продолжительнее, чем в среднем на рынке. Вторым важным решением стала диверсификация бизнеса. В этом очень помогло наше умение находить партнеров и договариваться с ними. В результате удалось существенно расширить набор доступных клиентам услуг и удержаться в момент активного масштабирования. 

Третьим правильным решением на рубеже 2017–2018 годов стал отказ от непрерывного расширения и концентрация на качестве менеджмента, чтобы компания перешла на новый уровень управления. Мы начали привлекать опытных топ-менеджеров из других компаний. Сначала они видели в нас хаос – отчасти так и было, ведь мы очень быстро росли. Новый взгляд на наш бизнес позволил его структурировать, стабилизировать, придать хаосу форму. В результате к началу пандемии мы подошли в максимально лучшей форме за всю историю Kokoc Group. 

Мы взяли за правило ориентироваться только на потребности клиентов
Александр Шокуров
CEO Kokoc Group

Мы взяли за правило ориентироваться только на потребности клиентов. Какими бы мы ни были профессиональными в интернет-рекламе, решать в конечном счете им. Эта стратегия позволяет выстраивать длительные рабочие отношения — в разы продолжительнее, чем в среднем на рынке.

— Можно ли говорить о том, что сейчас, после создания единой платформы, для Kokoc Group начинается новый этап развития?

 

— Не хотелось бы называть это новым этапом, потому что в целом он идет уже несколько лет. Идея достаточно простая и сложная одновременно. Сейчас в Kokoc Group 35 компаний и больше сотни разных продуктов и услуг, которые мы предлагаем клиентам. Это широкий набор B2B-возможностей, но при всем желании донести до одного адресата такое количество информации просто невозможно. В реальности из всего этого изобилия услуг клиенты используют два-три продукта, иногда в силу привычки, а отчасти потому, что не знают о других доступных вариантах. Поэтому возникла идея создать платформу. 

Кроме того, мы очень заинтересованы давать клиентам возможности для решения всех задач, которые стоят перед их бизнесом. Мир стремительно меняется, и нам стало очевидно, что мы не в состоянии уследить за всеми новыми технологиями и продуктами. Поэтому мы хотим концентрироваться на том, что у нас получается лучше всего — выстраивать работу с людьми, а значимую часть их потребностей в перспективе закрывать за счет партнерских решений. Но уже не в формате совместного бизнеса, а поиска win-win и возможностей для клиентов. 

 

— Что представляет собой ваша платформа? Как подбираются партнеры и услуги?

 

— Наша платформа отличается от модели маркетплейса ограниченным объемом предложения.Мы не хотим создавать бесконечную витрину. Задача состоит в том, чтобы сделать удобный интерфейс и оптимальный набор предложений, которые позволят решать любые задачи по развитию бизнеса. Причем не только в сфере привлечения клиентов или трафика. Некоторые решения направлены на закрытие недостатка в кадрах или компетенциях, стратегическом видении. Любой новый партнер или решение оказывает влияние на систему в целом, и в результате ценность платформы для каждого участника возрастает. 

Партнерство — это сложная материя. Разумеется, есть базовые критерии отбора: наличие опыта, положительных отзывов, интересных продуктов, которые мы часто вначале тестируем на себе. Но многое зависит и от лидера, от команды. 

Сейчас эта система, помимо России, проходит этап активного тестирования на зарубежных клиентах — на индийском и индонезийском рынках. Есть первые продажи и позитивные отклики. Подтвердилась гипотеза о том, что это интересно клиентам, и они готовы платить за такое решение. Если же говорить про Россию, то в конце ноября состоялся первый публичный релиз в формате MVP. Сейчас мы постепенно добавляем на платформу наших клиентов и тестируем. В перспективе хотим перевести на взаимодействие через платформу весь существующий бизнес. Это сложный процесс, потому что речь идет почти о 10 000 компаний.

Результаты будут видны позже, но идея уже реализуется по разным направлениям, и компания под них трансформируется — например, у нас существенно выросла IT-экспертиза. За последние два-три года количество разработчиков возросло примерно в 10 раз, и не уверен, что это предел. 

 

 — Каковы ваши дальнейшие планы в этом сегменте бизнеса?

 

— За последний год мы пришли к выводу, что у 35 наших бизнес-юнитов есть много общего, что позволяет объединить их по определенному признаку. В результате мы сформулировали для себя несколько ключевых направлений. Это все, что связано с перформансом, с агентским бизнесом как таковым: мобильная реклама, контекстная реклама, SEO, управление репутацией и CRM-маркетинг. Это бизнес-направление партнерских сетей и маркетинг с оплатой за результат — заказы, выданные кредиты, регистрации в играх и так далее, в зависимости от рекламодателя, его специфики. Также это финтех, который станет неотъемлемой частью платформы. На рынке есть безусловный дефицит качественного трафика, поэтому еще одно значимое направление — построение собственных решений для клиентов.

Кроме того, есть новые направления, в которых мы видим перспективу. Это креатив и HR — сервисы, связанные с людьми, их поиском, аутстаффом, развитием, обучением, стратегическими сессиями. 

Наш текущий трек на платформе — это совместные продукты с существующими партнерами. Но глобально мы будем исходить из потребностей клиентов и решения их задач. Изучать спрос, анализировать информацию и предлагать новые актуальные продукты. 

 

— Почему Kokoc Group инвестирует в сторонние бизнес-проекты? Каковы критерии их оценки и принятия решения о сделке?

 

— Я бы выделил два основных типа инвестиций. Во-первых, есть инвестиции в будущее. Это то, в чем мы видим долгосрочную перспективу исходя из наблюдений за рынком и клиентами — в каком направлении они думают и какие продукты могут решить эти задачи. Такое визионерство построено на нашем видении. Оно может быть верно, может быть неверно, но какой-то процент мы точно угадываем. 

У нас существенно выросла IT-экспертиза
Александр Шокуров
CEO Kokoc Group

У нас существенно выросла IT-экспертиза: за последние два-три года количество разработчиков возросло примерно в 10 раз, и не уверен, что это предел.

Второй тип — это закрытие или усиление текущих потребностей бизнесов. Для эффекта масштаба, ускорения роста, приобретения сильных людей в команду в зависимости от задачи. Очень важен человеческий фактор: у нас были неудачные сделки, и все они объединены намерениями людей, которые либо прямо, либо косвенно хотели нас обмануть. Если же говорить про успешные кейсы, то их основной критерий и фактор — это желание команды делать что-то именно с нами. Это первично, потому что в противном случае ничего не получится даже с самой прекрасной компанией с отличным продуктом. 

Базовая идея нашего инвестирования заключается в том, что мы должны достаточно быстро получить синергию. Она возможна, только если вы вместе хотите ее быстро достичь. И тогда любая сделка окупится в короткий срок. Если же этого не происходит, то, как ни считай, как ни договаривайся, процесс растянется на годы, и все в конечном итоге будут несчастливы. 

 

— Ваша компания за свою историю совершила десятки сделок, крупнейшие из них — с Mobisharks, LPGenerator, Out of Cloud, Calltouch, ArrowMedia. Недавно было объявлено о покупке 85% в агентстве инфлюенс-маркетинга Players Team. Какую цель преследуют эти сделки? Какую роль они играют в трансформации компании?

 

— Видение будущего берется из прошлого. Давайте разберем эти кейсы на атомы. История с Calltouch во многом касается того, что мы планируем масштабировать на своей платформе. Мы очень хотели научиться продавать новую контекстную рекламу, но никто не понимал, как ее оценивать, а денег она стоила немало, больше, чем SЕО, и клиент сомневался в трате таких больших бюджетов. С появлением этой технологии мы в каждом коммерческом предложении на контекстную рекламу предлагали клиентам оценить ее эффективность и способность приносить на 30% больше при тех же затратах. Это позволило нам сделать хороший рывок в основном бизнесе. Calltouch получил большое количество клиентов, начал работать со всем рынком, с другими агентствами. После того, как мы продали эту компанию в 2020 году, она сильно выросла. 

Если говорить про ArrowMedia, тогда мы хотели сфокусироваться на SЕО-бизнесе и у нас был активный этап объединения разных SЕО-компаний. Мы подумали, что специализированная компания по контекстной рекламе — это лучшее решение для клиентов, и заключили сделку. В этом году мы вышли из ArrowMedia, потому что она уже сыграла свою роль, эта глава закончилась. 

Out of Cloud потребовался потому, что стоимость клиента на рынке постоянно растет, а трафик остается неизменным. Поэтому работа с существующей базой — это будущее перформанс-маркетинга, и закупка во многом будет строиться с привязкой к долгосрочной стоимости или ценности клиента. Кроме того, постепенно все смешивается: мы видим контекстную рекламу в социальных сетях, Telegram, почтовых рассылках. Наше личное пространство сильно нарушается, и хочется, чтобы это были не ковровые бомбардировки, а действительно интересные клиенту предложения, которые ему сейчас нужны. Это следующая большая ставка. 

Последняя сделка с Players Team касается креатива. Мы очень верим в это направление, хотя, честно, оно нам не очень понятно в силу нашей привычной специфики: обычно мы предлагаем инструменты, в которых есть точные метрики и все просчитано до последней копейки. Креатив же — сложная материя. Но нам это очень интересно по двум причинам. Во-первых, с учетом появления новых технологий хорошие креативы дают лучший результат, чем плохие на том же трафике, ключевых словах, инструментах и так далее. Это дает долгосрочные преимущества для наших клиентов. Во-вторых, блогерский рынок будет расти, потому что его драйвят все сектора, от маркетплейсов до поисковой рекламы. И это направление тоже напрямую касается креатива. 

 

— Вы выступаете за синергию и партнерства. Можно предположить, что это выгодно для небольшого бизнеса, но в чем в данном случае интерес крупной компании — такой, как Kokoc Group?

 

— Ключевых причин три. Первая — невозможно объять необъятное, и мы совершенно точно не будем делать и покупать все продукты, которые могли бы стать интересны нашим клиентам. Мы хотим итерационно, эволюционно находить лучших партнеров и строить с ними отношения, чтобы наше предложение для клиентов было максимально наполненным. 

Второй момент — даже если брать те сервисы, которые являются нашим основным бизнесом, то есть очень мало кейсов, когда что-то 100% времени дает лучший результат. У всех компаний есть своя специфика, нюансы, индивидуальные потребности, кейсы «в моменте» и так далее. Поэтому первично, чтобы клиент получал оптимальный результат. Если мы не умеем делать перформанс-маркетинг для какой-то компании или сектора экономики, то лучше отдать этого клиента партнеру. 

Третья причина не бизнесовая, а идеологическая. Она заключается в том, что в нашей сфере тренд на конкуренцию — это прошлое. Она пожирает большое количество энергии и времени, а взамен не дает ничего, кроме негативных эмоций. Лучше становиться лучшей версией себя, чтобы было, о чем мечтать. К тому же в силу развития больших экосистем, с которыми сложно соперничать, становятся особенно важны коллаборации. Вы можете соревноваться за ценного сотрудника или контракт, но при этом иметь общие выгодные условия от поставщиков или что-то подобное. Захватить рынок целиком все равно невозможно, поэтому не вижу никакого смысла к этому стремиться.  

 

— Что вы могли бы сказать о влиянии технологий на развитие экономики, бизнеса и общества?

 

— Я техно-оптимист, и мне кажется очевидным, что сопротивляться технологиям невозможно. Если посмотреть на историю человечества за последние 20 лет, то технологии радикально изменили нашу жизнь, и это, вероятно, не предел. В 2004 году представить, что будет в 2024 году — вызов такси по клику, доставка роботами, онлайн-консультации с психологами — было невозможно. А сейчас, наоборот, трудно вспомнить, как мы жили без этих опций. 

Технологии позволили создать новые стандарты сервиса, чтобы клиенты были всем довольны, и взаимоотношения с ними от этого сильно выиграли. Если же говорить о будущем, то сейчас есть две популярных технологии. 

Я искренне верю в биотех и в то, что в ближайшие 10 лет продолжительность жизни вырастет в 2–2,5 раза. С технологической точки зрения, на мой взгляд, это уже реальность, нужно только сделать эти инструменты более массовыми и доступными. 

Вторая история касается искусственного интеллекта — у меня есть гипотеза, что у каждого может появиться AI-ассистент, который сможет отбирать нужные человеку товары, совершать покупки или взять на себя другие обязанности. Мне кажется, было бы очень круто иметь такого помощника, адаптированного под конкретного человека. В маркетинговых исследованиях есть отдельный тренд, который исходит из того, что будущими покупателями будут подобные AI-ассистенты. Соответственно нужно будет выстраивать продажи так, чтобы их алгоритмы выбирали тебя, и это интересная новая задача. 

Кстати, креатив — это одна из гаваней, где людей будет сложно заменить. Я уверен, что креативная экономика еще долго будет играть значимую роль. Конечно, и создание креативов отчасти находится под влиянием технологий — например, в Китае есть сгенерированные искусственным интеллектом инфлюенсеры, которые продвигают косметику и набирают миллионы просмотров. Но технологические возможности в любом бизнесе, в том числе в медиа, постепенно выравниваются, и разница формируется из других материй: интересных управленческих решений, креатива или даже везения. 

 

— Вы работаете в сфере интернет-маркетинга уже 20 лет. Как вам удается сохранять драйв и энергию, и при этом мотивировать сотрудников работать с такой же отдачей?

 

— Применительно к бизнесу универсального рецепта нет. В моем конкретном случае ключевых факторов два, и они достаточно простые. Первое — мне действительно нравится то, чем мы занимаемся все эти 20 лет. Мне нравится общаться с клиентами, с коллегами, с партнерами. Мне это искренне доставляет удовольствие. По мере развития бизнеса ты получаешь подтверждение того, что у тебя что-то получается, и это драйвит двигаться дальше. 

Второе — у каждого человека есть свой путь, свое призвание. И лично мне как человеку просто близка идея служения людям, что я и делаю на работе. Я чувствую, что мотивировать сотрудников и вести их за собой — это моя история. Мне просто надо, чтобы люди что-то делали, и им было это интересно. И таким образом я себя мотивирую для движения вперед. Нужно ставить новые цели и вместе их достигать. Люди получают от этого удовольствие, а я от этого питаюсь. 

Если же отойти от бизнеса, то универсальный совет для любого все же есть: чтобы хорошо себя чувствовать на работе, все должно быть благополучно дома. Я говорю об отношениях и с семьей, и с собой, и со своим телом в том числе. Если это будет, то все остальное обязательно получится. 

Александр
Александр

CEO Kokoc Group

Александр
Александр

CEO Kokoc Group